Автор фото, Офіс президента
Підпис до фото, "У випадку, якщо натиск спрямований лише на Україну, жодна зі сторін не здобуде перемогу", – констатує Зеленський
Сімнадцятого жовтня американський лідер Дональд Трамп в черговий раз провів зустріч в Овальному кабінеті з українським президентом Володимиром Зеленським. Ключовою темою обговорення цього разу мала стати ймовірна реалізація Києву далекобійних крилатих ракет Tomahawk. Втім, відповідної домовленості не було досягнуто.
Незважаючи на це, український та американський лідери провели більше ніж двогодинну бесіду в Білому домі.
Про свої головні висновки з неї та поточного візиту до Вашингтона Володимир Зеленський розповів українським та міжнародним журналістам після повернення в Україну.
Tomahawk: сюжет, який (наразі) не реалізувався
Росіяни побоюються рішення щодо Tomahawk, "це – безсумнівно", – зазначає президент Володимир Зеленський після нещодавньої зустрічі та обговорень з очільником США Дональдом Трампом.
Саме через дані далекобійні ракети, переконаний Зеленський, Путін і розмовляв телефоном з американським лідером, коли українська делегація саме збиралася летіти у Вашингтон.
Як наслідок, Трамп, котрий до цього не виключав передачу Україні Tomahawk, зауважив, що "не може ставити під ризик Сполучені Штати" та "передати всю свою зброю Україні".
"Лідер Трамп публічно заявив, що Америці вони (Tomahawk – Ред.) необхідні. На мою думку, він не прагне ескалації з росіянами до того моменту, поки не зустрінеться з ними", – вважає український лідер.
І хоч цього разу зі Штатів Зеленський повернувся без анонсованих Трампом далекобійних ракет, втім, запевняє, що має "план Б".
"В європейських державах також існують "томагавки". Але справа ж не тільки в "томагавках" як таких. Питання у застосуванні зброї. Зрозуміло, що по військових об’єктах та у координації, але ви самі обираєте цей шлях. Ми спілкувались з європейськими очільниками відразу після зустрічі з лідером Трампом. Вони самі прагнуть звертатися з проханням до нього. Ми в постійній координації і надалі вони теж будуть звертатись в різних форматах до США", – пояснює Зеленський.
Drone Deal
Натомість Україна запропонувала Сполученим Штатам свої дрони.
"Коли, наприклад, американська сторона каже: "А що трапиться, якщо проти нас (підуть – Ред.), а у нас обмаль "томагавків"?" – я пояснюю, що в сучасній війні розріджують системи протиповітряної оборони дронами. Отже, не дай Боже, хтось буде щось застосовувати проти вас, вам будуть потрібні десятки тисяч дронів", – переказує Зеленський свою нещодавню розмову у Вашингтоні.
Як приклад наводить морські дрони. Їх, як він каже, Україна виробляє чотири тисячі (але президент України не уточнив, за який проміжок часу), і два з них готова реалізовувати партнерам.
"Сама галузь каже: "Вашого досвіду сьогодні у нас немає. І, безумовно, ваші дрони сьогодні найкращі". І тому я відмітив, що ми готові і продавати, і зважаючи на наше партнерство, якщо ми можемо мати ваші ракети, ми готові давати. Нехай наші фірми приїжджають до вас і робіть разом виробництво, якщо ви прагнете, аби це вироблялося не в Україні, а у вас", – переказав свою бесіду у Вашингтоні український лідер.
Без Tomahawk, але з Patriot
Наразі Україна домовилась із США про передачу Збройним Силам України низки систем Patriot. Як стверджує Зеленський, відповідний контракт підпишуть вже найближчим часом.
За словами очільника України, мова йде про 25 систем Patriot, адже саме таким був запит Повітряних сил. Однак Україна їх отримає не миттєво.
"Ці 25 систем ми будемо отримувати кожного року: різну кількість в різні роки. Є черги у виробництві. Є країни, які вже уклали відповідні контракти. Білий дім здатен змінити чергу, якщо на те буде політична воля. Ми розуміємо, які європейські держави можуть нам надати цей пріоритет черги", – пояснив лідер та додав, що наразі Україна працює над тим, аби "отримати необхідні рішення".
Головним джерелом фінансування на придбання Patriot, за словами Зеленського, мають стати кошти від використання заморожених російських активів.
Будапешт як історичне дежавю
Напередодні візиту української делегації до США стало відомо: Трамп та Путін домовились про особисту зустріч у Будапешті.
Це місто вже стало колись "значущим" у долі України, адже саме тут 5 грудня 1994-го року підписали Будапештський меморандум, згідно з яким Україна відмовилась від ядерної зброї в обмін на гарантії безпеки від Росії, Великої Британії та США. Та, як засвідчила історія, у вирішальний момент документ не спрацював.
За словами лідера Зеленського, він нагадав Трампу про цей "історично негативний досвід", як і про те, що серед підписантів того документу тоді були й США.
Сам український лідер стверджує, що не вважає Будапешт найкращим майданчиком для імовірної зустрічі Путіна і Трампа. Запевняє, до цього обговорювались і інші місця розташування, як, наприклад Швейцарія, Австрія, Ватикан, Саудівська Аравія, Катар чи Туреччина.
Втім, якщо майбутня розмова Путіна і Трампа у Будапешті може принести мир, то, Зеленському "не важливо в якій країні буде зустріч".
"Я віддав достатньо свого часу для зустрічі з паном Віткоффом у Парижі, щоб його ідея про Угорщину була, скажімо так, стриманою… Оскільки ми говоримо про мир в Україні, а не про вибори в Угорщині. Я не думаю, що прем'єр-міністр (Віктор Орбан – Ред.), котрий усюди блокує Україну, може зробити щось позитивне для українців або хоча б щось врівноважене", – акцентує Зеленський.
На думку українського лідера, угорський прем'єр "не має адекватного ставлення до питання медіації" у врегулюванні війни Росії проти України, адже є серед тих людей, "котрі постійно просувають думку щодо начебто беззаперечних переваг Росії в цій війні".
Разом з тим Зеленський не виключає можливості свого візиту до Будапешта найближчим часом.
"У випадку, якщо це буде запрошення у форматі, коли ми зустрічаємося втрьох (Зеленський, Трамп, Путін – Ред.), або, як це називається, shuttle diplomacy, коли лідер Трамп зустрічається з Путіним і лідер Трамп зустрічається зі мною, то в тому чи іншому форматі, ми погодимося", – наголосив Зеленський.
Чи прагне Росія завершення війни?
Наразі український лідер не бачить позитивної динаміки у намірах росіян.
"Путін прагне тотальної окупації України і використовує інструменти, аби просто зберігати цю невизначеність", – акцентує Зеленський.
На його погляд, росіяни вимагають, щоб Україна повністю вийшла із Донецької та Луганської областей не для того, аби розвивати цей регіон, а для того, щоб через отримання "адміністративних меж Донбасу" зафіксувати свою "перемогу" у війні.
"Путіну байдуже до того Донбасу. Нічого він там будувати не буде. Розпочне дуже гучно, покаже маркетинг, приїдуть трактори та потім закинуть все це. Вкладе якісь кошти, а все одно йому це не потрібно. Крим став перлиною? Ні, не став, а там немає жодних бойових дій. Це говорить про ставлення (до окупованих територій – Ред.)", – вважає український лідер.
Чи готова Україна піти на територіальні поступки? За словами Зеленського, у цьому питанні все теж однозначно.
"Якщо Україна "з’їсть те, що поклали на тарілку", тобто погане територіальне рішення, то все інше (додаткові вимоги щодо мови, релігії і т.п. – Ред.) вони спробують вирішити і без нас… У випадку, якщо конфігурація така, що тиск лише на Україну, жодна зі сторін не здобуде перемогу", – наголошує Зеленський.
Український лідер також додає, що у бесіді із Трампом та Віткоффом він вчергове наголосив: російська позиція "Ми внесли певні території у свою Конституцію, тому маємо на них право" – хибна.
"Тому я пояснив пану Віткоффу ще раз, що якщо завтра Путін буде ще щось вносити, нам знову потрібно буде виходити з якоїсь території? А якщо я внесу в Конституцію України, наприклад, дві області РФ, вони будуть виходити з цих територій? Це модель, яка не працює", – переказує Зеленський свою нещодавню розмову у Вашингтоні.
Він також додає: наразі не до кінця зрозуміло, що саме мають на увазі росіяни, коли говорять про готовність вийти із частини Херсонської та Запорізької областей.
Що залишилось за кадром і що каже про це Трамп?
За даними джерел агенції Reuters, американський лідер підштовхував українського президента до передачі Росії певних територій під час їхньої зустрічі 17 жовтня у Вашингтоні.
Із посиланням на власні джерела схожу інформацію оприлюднило і видання Financial Times, котре зазначає, що під час бесіди у Білому Домі Трамп сказав Зеленському прийняти умови Росії щодо припинення війни, включаючи передачу Донецької області, а також застеріг Зеленського, що Путін погрожував "знищити" Україну, якщо вона не погодиться на його умови.
За словами співрозмовників FT, зустріч президентів США та України неодноразово переростала в "суперечку", під час якої Трамп "постійно лаявся", а в один із моментів зустрічі американський лідер, начебто, навіть відкинув убік карти бойових дій в Україні, оскільки йому "набридло" знову і знову її бачити.
Емоційну характеристику зустрічі не коментували ані у Володимира Зеленського, ані у Дональда Трампа.
Разом з тим Трамп заявив, що не пропонував Зеленському віддати Росії весь Донбас під час нещодавніх перемовин у Вашингтоні.